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处女与处男 阿龙(AHARON HASINI) 五七六六年尼桑月 五七六六年塔木兹月
阿迪： עלמה(almah)的词义不是处女，以赛亚书7:14没说处女生子，和耶稣的诞生没有关系。 阿督： עלמה(almah)由四个希伯来字母组成，עלם(elem)由三个希伯来字母组成，עלמה(almah)比עלם(elem)多了一个表示阴性词尾的字母ה(H)，עלמה(almah)是עלם(elem)的阴性形式, עלם(elem)的意思是“童男(处男)”，所以עלמה(almah)的意思是“童女(处女)”。以赛亚书7:14使用עלמה(almah)一词明明白白在说童女(处女)生子，毫无疑问是对主耶稣的预言。 阿迪： 搜寻整部希伯来圣经，找到了עלם(elem)两个出处(你要是能找到更多，别忘了告我)： 一处讲扫罗看到大卫攻击敌军，扫罗问手下这年轻人(原文是נער)是谁的儿子，手下回答说不知道，扫罗就吩咐手下弄清楚这年轻人(原文是עלם)是谁的儿子(撒母耳记上17:55-56)。你是不是想告诉我在刀光血影的战场上，某军首领看到一人奋勇杀敌，这首领一眼就看出这奋勇杀敌者从来没有过性经历(那一定是对这人的经历了如指掌了？)然后首领不了解这人，开口就问手下处男如何如何？ 另一处讲约拿单与大卫商议让大卫躲起来，并约定暗号：约拿单射出一箭，吩咐手下一年轻人(原文是נער)去捡，如果约拿单对年轻人(原文是עלם)说箭在前面，那就是情况不妙，大卫最好走为上(撒母耳记上20:19-22)。我想请你解释解释，这暗号为什么非要和处男牵扯在一起？ 阿督： 既然阿龙曲解עלמה(almah)的文章中提到了创世记，那我们就来看看创世纪写了什么： 我向哪一个女子(原文是נער)说，请你拿下水瓶来，给我水喝，她若说，请喝，我也给你的骆驼喝，愿那女子(原文是נער)就作你所预定给你仆人以撒的妻。这样，我便知道你施恩给我主人了。(创世纪24:14) 那女子(原文是נער)容貌极其俊美，还是处女(原文是בתולה)，也未曾有人亲近她。她下到井旁，打满了瓶，又上来。(创世纪24:16) 圣经清楚地用בתולה(betulah)指出נער(naara)是处女，显然，נער(naara)是处女。再看看前面阿龙所说撒母耳记中的נער(naar)，写法上是一模一样的，难道נער是的词义不是处女/处男？ 阿迪： 如果有人说“那个姑娘很漂亮，而且还是个处女”，你就断定“姑娘”的词义是“处女”？进而断定נער的词义是处女/处男？ 创世纪14:24[基督教吕振中译本]：别给我什么！只有僮仆们(原文是נער的复数)所吃了的，以及和我同行的人、亚乃、以实各、幔利、所应得的分儿、让他们拿走就是了。 说的是在亚伯拉罕的时候，发生了战争，亚伯拉罕的侄子罗得(Lot)成了俘虏，亚伯拉罕听到这个消息后，带领手下长途奔袭，把罗得救了回来。亚伯拉罕称跟随自己营救侄儿的为僮仆(נער)们。你的意思是亚伯拉罕出征时专挑处男？ 创世纪18:7[吕译]：亚伯拉罕又跑到牛群里，牵了一只又嫩又好的小牛来，交给僮仆(原文是נער)，僮仆就赶快去豫备。 说的是亚伯拉罕看到有人来访，赶快准备招待客人，这时他吩咐僮仆(נער)做事。你的意思是亚伯拉罕特意把小牛交给处男？ 创世纪19:4[吕译]：他们刚刚要躺下睡觉的时候，那城里的人，所多玛人，从年青的(原文是נער)到年老的，从每一个角落来的人，竟把罗得的房子团团围住了。 说的是天使来到所多玛，罗得不愿他们露宿街头，请他们到家中留宿，这时候，所多玛地方的人欲行不轨，如何如何。你的意思是不是年轻人(נער)中只有处男？ 阿督： 慢着！创世纪24:14中的是naara，你上面说的是naar，虽然写出来都是נער但是创世纪24:14中naara其实是נערה(naarah)，有个阴性词尾ה(h)，而你上面说的是נער (naar)，这是个阳性词，这两个词是不一样的，我说的是נערה(naarah)，这个阴性词的意思是处女(בתולה)，在创世纪24:14中指利百加，利百加是处女，亚伯拉罕的老仆人也用עלמה(almah)称呼处女利百加，所以很明显עלמה(almah)是处女，所以以赛亚书7:14明文写着童女(处女)生子，就是预言主耶稣。 阿迪： נערה(naarah)的词义是“处女”？看看圣经中怎么说吧： 士师记19:1-9[和合]：当以色列中没有王的时候，有住以法莲山地那边的一个利未人，娶了一个犹大伯利恒的女子为妾。妾行淫离开丈夫，回犹大伯利恒，到了父家，在那里住了四个月。她丈夫起来，带著一个仆人、两匹驴去见她，用好话劝她回来。女子(原文是她)就引丈夫进入父家。她(原文是נערה——女子)父见了那人，便欢欢喜喜地迎接。那人的岳父，就是女子(原文是נערה)的父亲，将那人留下住了三天。于是二人一同吃喝住宿。到第四天，利未人清早起来要走，女子(原文是נערה)的父亲对女婿说：“请你吃点饭，加添心力，然后可以行路。”于是二人坐下一同吃喝。女子(原文是נערה)的父亲对那人说：“请你再住一夜，畅快你的心。”那人起来要走，他岳父强留他，他又住了一宿。到第五天，他清早起来要走。女子(原文是נערה)的父亲说：“请你吃点饭，加添心力，等到日头偏西再走。”于是二人一同吃饭。那人同他的妾和仆人起来要走，他岳父，就是女子(原文是נערה)的父亲，对他说：“看哪，日头偏西了，请你再住一夜，天快晚了，可以在这里住宿，畅快你的心。明天早早起行回家去。” 阿督先生，女子(נערה)这个阴性词的意思是“处女”？ 阿督： 情况是这样的，创世记24:16先说“那女子(נער)容貌极其俊美”，然后说她“还是处女(בתולה)”。即便女子(נער)的词义不是“处女”，也不能说明עלמה(almah)的词义不是处女，因为“女子”(נער)虽然可以指非处女，但是在经文中随即被“处女”(בתולה)限定了。于是从创世记24:16起那女子(נער)利百加的处女(בתולה)身份是毋庸置疑的，因此这节经文之后圣经就不再用“女子”(נער)来指称利百加。到了创世记24:43的时候，亚伯拉罕的仆人向利百加的家人描述事情经过时就不使用有歧义的“女子”(נער)，而采用意思就是“处女”的עלמה(almah)。明确利百加是处女(בתולה)之后再指称利百加的词当然是“处女”的意思，你敢说利百加不是处女？ 阿迪： 创世记24:55-57[和合]：利百加的哥哥和她母亲说：“让女子(原文是נער)同我们再住几天，至少十天，然后她可以去。”仆人说：“耶和华既赐给我通达的道路，你们不要耽误我，请打发我走，回我主人那里去吧！”他们说：“我们把女子(原文是נער)叫来问问她”。 阿督先生，这就是你说的“创世记24:16之后圣经就不再用‘女子’(נער)来指称利百加”？ 创世记24:43-44[和合]：我如今站在井旁，对哪一个出来打水的女子(原文是עלמה)说：请你把你瓶里的水给我一点喝。她若说：你只管喝，我也为你的骆驼打水。愿那女子(原文是אשה)就作耶和华给我主人儿子所预定的妻。 阿督先生，既然你说“明确利百加是处女(בתולה)之后再指称利百加的词当然是‘处女’的意思”，那么创世记24:43-44中的אשה(ishah)也是指称利百加的，难道אשה(ishah)这个词的意思是“处女”？难道下面经文中的אשה(ishah)也是“处女”？ 创世记12:10-13[和合]：那地遭遇饥荒。因饥荒甚大，亚伯兰就下埃及去，要在那里暂居。将近埃及，就对他妻子(原文是אשתו)撒莱说：“我知道你是容貌俊美的妇人(原文是אשה)。埃及人看见你必说：‘这是他的妻子(原文是אשתו)’，他们就要杀我，却叫你存活。求你说，你是我的妹子，使我因你得平安，我的命也因你存活。” 其中אשתו(ishto)是אשה(ishah)加上“他的”后的变形，阿督呀，אשה(ishah)这个词的意思是“处女”？ 阿督： 你扯远了，我说的是以赛亚书7:14中先知采用עלמה(almah)这个词预言了耶稣的降生——童女(处女)马利亚生子，אשה(ishah)和עלמה(almah)是不同的词，אשה(ishah)的词义是什么和עלמה(almah)无关。 阿迪： עלמה(almah)的词义不是处女，以赛亚书7:14没说处女生子，和耶稣的诞生没有关系。如果先知想表达“处女生子”，为什么不用“处女”(בתולה)这个词呢？ 阿督： בתולה(betulah)这个词有歧义，可以指处女，也可以指非处女，正因为先知想明确表达“处女生子”，才不用有歧义的בתולה(betulah)，而只能采用עלמה(almah)这个明确的词。 阿迪： 刚才你说בתולה(betulah)的词义是处女，所以עלמה(almah)的词义是处女；现在你说בתולה(betulah)的词义不是处女，所以עלמה(almah)的词义是处女。你这是什么逻辑？ |
處女與處男 阿龍(AHARON HASINI) 五七六六年尼桑月 五七六六年塔木茲月
阿迪： עלמה(almah)的詞義不是處女，以賽亞書7:14沒說處女生子，和耶穌的誕生沒有關係。 阿督： עלמה(almah)由四個希伯來字母組成，עלם(elem)由三個希伯來字母組成，עלמה(almah)比עלם(elem)多了一個表示陰性詞尾的字母ה(H)，עלמה(almah)是עלם(elem)的陰性形式, עלם(elem)的意思是“童男(處男)”，所以עלמה(almah)的意思是“童女(處女)”。以賽亞書7:14使用עלמה(almah)一詞明明白白在說童女(處女)生子，毫無疑問是對主耶穌的預言。 阿迪： 搜尋整部希伯來聖經，找到了עלם(elem)兩個出處(你要是能找到更多，別忘了告我)： 一處講掃羅看到大衛攻擊敵軍，掃羅問手下這年輕人(原文是נער)是誰的兒子，手下回答說不知道，掃羅就吩咐手下弄清楚這年輕人(原文是עלם)是誰的兒子(撒母耳記上17:55-56)。你是不是想告訴我在刀光血影的戰場上，某軍首領看到一人奮勇殺敵，這首領一眼就看出這奮勇殺敵者從來沒有過性經歷(那一定是對這人的經歷瞭若指掌了？)然後首領不瞭解這人，開口就問手下處男如何如何？ 另一處講約拿單與大衛商議讓大衛躲起來，並約定暗號：約拿單射出一箭，吩咐手下一年輕人(原文是נער)去撿，如果約拿單對年輕人(原文是עלם)說箭在前面，那就是情況不妙，大衛最好走為上(撒母耳記上20:19-22)。我想請你解釋解釋，這暗號為什麼非要和處男牽扯在一起？ 阿督： 既然阿龍曲解עלמה(almah)的文章中提到了創世記，那我們就來看看創世紀寫了什麼： 我向哪一個女子(原文是נער)說，請你拿下水瓶來，給我水喝，她若說，請喝，我也給你的駱駝喝，願那女子(原文是נער)就作你所預定給你僕人以撒的妻。這樣，我便知道你施恩給我主人了。(創世紀24:14) 那女子(原文是נער)容貌極其俊美，還是處女(原文是בתולה)，也未曾有人親近她。她下到井旁，打滿了瓶，又上來。(創世紀24:16) 聖經清楚地用בתולה(betulah)指出נער(naara)是處女，顯然，נער(naara)是處女。再看看前面阿龍所說撒母耳記中的נער(naar)，寫法上是一模一樣的，難道נער是的詞義不是處女/處男？ 阿迪： 如果有人說“那個姑娘很漂亮，而且還是個處女”，你就斷定“姑娘”的詞義是“處女”？進而斷定נער的詞義是處女/處男？ 創世紀14:24[基督教呂振中譯本]：別給我什麼！只有僮僕們(原文是נער的複數)所吃了的，以及和我同行的人、亞乃、以實各、幔利、所應得的分兒、讓他們拿走就是了。 說的是在亞伯拉罕的時候，發生了戰爭，亞伯拉罕的侄子羅得(Lot)成了俘虜，亞伯拉罕聽到這個消息後，帶領手下長途奔襲，把羅得救了回來。亞伯拉罕稱跟隨自己營救侄兒的為僮僕(נער)們。你的意思是亞伯拉罕出征時專挑處男？ 創世紀18:7[呂譯]：亞伯拉罕又跑到牛群裏，牽了一隻又嫩又好的小牛來，交給僮僕(原文是נער)，僮僕就趕快去豫備。 說的是亞伯拉罕看到有人來訪，趕快準備招待客人，這時他吩咐僮僕(נער)做事。你的意思是亞伯拉罕特意把小牛交給處男？ 創世紀19:4[呂譯]：他們剛剛要躺下睡覺的時候，那城裏的人，所多瑪人，從年青的(原文是נער)到年老的，從每一個角落來的人，竟把羅得的房子團團圍住了。 說的是天使來到所多瑪，羅得不願他們露宿街頭，請他們到家中留宿，這時候，所多瑪地方的人欲行不軌，如何如何。你的意思是不是年輕人(נער)中只有處男？ 阿督： 慢著！創世紀24:14中的是naara，你上面說的是naar，雖然寫出來都是נער但是創世紀24:14中naara其實是נערה(naarah)，有個陰性詞尾ה(h)，而你上面說的是נער
(naar)，這是個陽性詞，這兩個詞是不一樣的，我說的是נערה(naarah)，這個陰性詞的意思是處女(בתולה)，在創世紀24:14中指利百加，利百加是處女，亞伯拉罕的老僕人也用עלמה(almah)稱呼處女利百加，所以很明顯עלמה(almah)是處女，所以以賽亞書7:14明文寫著童女(處女)生子，就是預言主耶穌。 阿迪： נערה(naarah)的詞義是“處女”？看看聖經中怎麼說吧： 士師記19:1-9[和合]：當以色列中沒有王的時候，有住以法蓮山地那邊的一個利未人，娶了一個猶大伯利恒的女子為妾。妾行淫離開丈夫，回猶大伯利恒，到了父家，在那裏住了四個月。她丈夫起來，帶著一個僕人、兩匹驢去見她，用好話勸她回來。女子(原文是她)就引丈夫進入父家。她(原文是נערה——女子)父見了那人，便歡歡喜喜地迎接。那人的岳父，就是女子(原文是נערה)的父親，將那人留下住了三天。於是二人一同吃喝住宿。到第四天，利未人清早起來要走，女子(原文是נערה)的父親對女婿說：“請你吃點飯，加添心力，然後可以行路。”於是二人坐下一同吃喝。女子(原文是נערה)的父親對那人說：“請你再住一夜，暢快你的心。”那人起來要走，他岳父強留他，他又住了一宿。到第五天，他清早起來要走。女子(原文是נערה)的父親說：“請你吃點飯，加添心力，等到日頭偏西再走。”於是二人一同吃飯。那人同他的妾和僕人起來要走，他岳父，就是女子(原文是נערה)的父親，對他說：“看哪，日頭偏西了，請你再住一夜，天快晚了，可以在這裏住宿，暢快你的心。明天早早起行回家去。” 阿督先生，女子(נערה)這個陰性詞的意思是“處女”？ 阿督： 情況是這樣的，創世記24:16先說“那女子(נער)容貌極其俊美”，然後說她“還是處女(בתולה)”。即便女子(נער)的詞義不是“處女”，也不能說明עלמה(almah)的詞義不是處女，因為“女子”(נער)雖然可以指非處女，但是在經文中隨即被“處女”(בתולה)限定了。於是從創世記24:16起那女子(נער)利百加的處女(בתולה)身份是毋庸置疑的，因此這節經文之後聖經就不再用“女子”(נער)來指稱利百加。到了創世記24:43的時候，亞伯拉罕的僕人向利百加的家人描述事情經過時就不使用有歧義的“女子”(נער)，而採用意思就是“處女”的עלמה(almah)。明確利百加是處女(בתולה)之後再指稱利百加的詞當然是“處女”的意思，你敢說利百加不是處女？ 阿迪： 創世記24:55-57[和合]：利百加的哥哥和她母親說：“讓女子(原文是נער)同我們再住幾天，至少十天，然後她可以去。”僕人說：“耶和華既賜給我通達的道路，你們不要耽誤我，請打發我走，回我主人那裏去吧！”他們說：“我們把女子(原文是נער)叫來問問她”。 阿督先生，這就是你說的“創世記24:16之後聖經就不再用‘女子’(נער)來指稱利百加”？ 創世記24:43-44[和合]：我如今站在井旁，對哪一個出來打水的女子(原文是עלמה)說：請你把你瓶裏的水給我一點喝。她若說：你只管喝，我也為你的駱駝打水。願那女子(原文是אשה)就作耶和華給我主人兒子所預定的妻。 阿督先生，既然你說“明確利百加是處女(בתולה)之後再指稱利百加的詞當然是‘處女’的意思”，那麼創世記24:43-44中的אשה(ishah)也是指稱利百加的，難道אשה(ishah)這個詞的意思是“處女”？難道下面經文中的אשה(ishah)也是“處女”？ 創世記12:10-13[和合]：那地遭遇饑荒。因饑荒甚大，亞伯蘭就下埃及去，要在那裏暫居。將近埃及，就對他妻子(原文是אשתו)撒萊說：“我知道你是容貌俊美的婦人(原文是אשה)。埃及人看見你必說：‘這是他的妻子(原文是אשתו)’，他們就要殺我，卻叫你存活。求你說，你是我的妹子，使我因你得平安，我的命也因你存活。” 其中אשתו(ishto)是אשה(ishah)加上“他的”後的變形，阿督呀，אשה(ishah)這個詞的意思是“處女”？ 阿督： 你扯遠了，我說的是以賽亞書7:14中先知採用עלמה(almah)這個詞預言了耶穌的降生——童女(處女)馬利亞生子，אשה(ishah)和עלמה(almah)是不同的詞，אשה(ishah)的詞義是什麼和עלמה(almah)無關。 阿迪： עלמה(almah)的詞義不是處女，以賽亞書7:14沒說處女生子，和耶穌的誕生沒有關係。如果先知想表達“處女生子”，為什麼不用“處女”(בתולה)這個詞呢？ 阿督： בתולה(betulah)這個詞有歧義，可以指處女，也可以指非處女，正因為先知想明確表達“處女生子”，才不用有歧義的בתולה(betulah)，而只能採用עלמה(almah)這個明確的詞。 阿迪： 剛才你說בתולה(betulah)的詞義是處女，所以עלמה(almah)的詞義是處女；現在你說בתולה(betulah)的詞義不是處女，所以עלמה(almah)的詞義是處女。你這是什麼邏輯？ |